Zondag organiseert Trajectum samen met Studium Generale en Culturele Zondagen de Battle of Generations, waarbij drie duo's (steeds jong & oud) met elkaar in debat gaan. In het thema Jij egoïst! interviewde Jasmijn Fermie twee pensioenspecialisten uit twee generaties. Ze zijn aan elkaar gewaagd, deze Martin Pikaart en Joop Beugelsdijk, in de vraag: moeten jongeren zich druk maken over hun pensioen?
Het is een veelbesproken thema binnen de politiek: de pensioenen. Onlangs is de politieke beslissing genomen dat per 1 januari 2013 de pensioengerechtigde leeftijd met een maand wordt verhoogd. In de jaren daarna wordt die leeftijd steeds een beetje verhoogd, totdat de leeftijd in 2023 op 67 jaar uitkomt. Ook is het plan om te korten op pensioensuitkeringen nog niet van de baan. Dat liet de Pensioenfederatie vorige week donderdag weten in een reactie op de bekendmaking van resultaten van een aantal grote pensioenfondsen. Deze beslissingen leiden tot onvrede bij ouderen, maar ook bij jongeren. Zij moeten langer werken en meer premie betalen dan hun ouders. Een generatieclash lijkt niet ver weg. Martin Pikaart, schrijver van het boek De Pensioenmythe stelt dat jongeren zich moeten verzetten tegen een oneerlijke verdeling van lusten en lasten. Joop Beugelsdijk, Bestuurslid van de koepel van ouderenorganisaties CSO is het daar niet mee eens.
Martin Pikaart, je schreef in het boek De Pensioenmythe dat jongeren zich zorgen moeten maken over hun pensioen. Waarom is dat het geval?
‘Simpel gezegd zijn er tegenwoordig 50 procent minder premiebetalers en er komen steeds meer pensioenontvangers bij: er zijn nu nog maar vier werkenden die premies in het vat storten voor elke gepensioneerde, in vergelijking met zeven werkenden in 1950. We leven ook nog langer, waardoor het vat van de pensioenfondsen sneller leegstroomt dan gedacht. Ook zijn mensen nu meer premie gaan betalen dan vroeger: jongeren betalen nu flink meer. Tot slot zijn de uitgaven hoger dan de inkomsten, waardoor het niveau van onze pensioenenspaarpot snel daalt. In 2050 zullen er nog maar twee werkenden voor elke gepensioneerde zijn. Tegen die tijd is de bodem van het vat in zicht. Als onze jongere met pensioen mag, dan is het vat leeg…’
Wat moeten jongeren dan nu doen?
‘Jongeren zouden massaal bij hun werkgever moeten aangeven dat ze geen premie meer willen betalen. Er bestaat immers geen garantie dat het geld dat jongeren nu kwijt zijn aan pensioenpremie ooit wordt terugbetaald. Daarom is de uitspraak van zes verschillende jongerenorganisaties dan ook: ‘Geld dat niet gespaard is, kan ook niet worden uitgegeven!’. Ik raad jongeren aan om lid te worden bij de AVV: De Alternatief Voor Vakbond, omdat er bij deze vakbond alternatief advies wordt gegeven over de manier waarop pensioen opgebouwd kan worden.’
Joop Beugelsdijk, ben je het er mee eens dat jongeren veel meer moeten betalen en straks minder terugkrijgen?
‘Het is maar beperkt waar dat jongeren van nu meer premie betalen dan ouderen van toen. Als we de pensioengerechtigde leeftijd verhogen naar 67, hoeven jongeren straks ook minder premie te betalen. Bovendien is het niet zo dat er straks geen pensioen meer over is voor jongeren. Natuurlijk besef ik me dat er voor hen geen garantie voor de toekomst bestaat. Maar ik weet wel dat we nu niet bezig zijn met een kas leeghalen!’
Martin Pikaart, hoe zie je dit?
‘Al blijft er nog een beetje pensioen over voor de jongeren, toch is het zo dat er binnen het huidige pensioensysteem onduidelijke afspraken bestaan over de verdeling van lusten en lasten tussen jong en oud. Oud profiteert momenteel veel meer van het huidige systeem. De babyboomer heeft vijftien jaar lang meer profijt van het stelsel. Iemand die nu met pensioen gaat krijgt zes euro voor elke euro. Nou, mooi. Maar iemand die nu dertig is? Die krijgt voor elke euro misschien 2 euro en hij of zij moet ook nog tien jaar langer doorwerken.’
Joop Beugelsdijk, Wat is jouw visie op die oneerlijke verdeling van lusten en lasten?
‘Ik was 15 jaar toen ik ging werken. Ik werkte toen elke dag en studeerde elke avond. Maar als ik kijk naar mijn kinderen, die gingen naar de universiteit en die waren 25 of 26 en dan hadden ze een leuke studietijd gehad en de halve wereld gezien. Dat is ook een verschil waar je naar kunt kijken.’
Dit was het laatste deel in deze serie waarin Jasmijn Fermie ook Cisca Dresselhuys en Hadjar Benmiloud interviewde, en Roel van Duijn en Sywert van Lienden. Allen discussieren verder over de thema's tijdens de Battle of Generations aanstaande zondag 28 oktober in de WInkel van Sinkel, als onderdeel van de Culturele Zondag Jong, Jonger, Jongst. De toegang is gratis.
